2013年11月7日 星期四

洪英鐘專訪回應四大要求 內政部長道歉方案曝光 M1,




洪英鐘返回馬尼拉後,首度逐點回應人質家屬的四項要求,又指梁振英的最後通牒是多餘。

頭號直擊

洪英鐘專訪回應四大要求 內政部長道歉方案曝光

香港社會討論如何制裁菲律賓之際,特首梁振英本週二終向菲方發出最後通牒,要求一個月內滿足人質事件遇難家屬的要求,否則實施制裁。

本刊到馬尼拉專訪菲方談判代表洪英鐘,他向市長埃斯特拉達匯報及商討後,首度逐點回應家屬四大要求,包括向總統阿奎諾三世提案,由內政部長向人質家屬道歉,又答應協助家屬重新啟動刑事調查,追究當年失職官員等等。「如果能一個禮拜結束就最好,為什麼要一個月。這根本是多餘的。」洪英鐘滿有自信說。

據悉,港菲雙方最大分歧在於誰人道歉,而菲律賓現任內政部長羅哈斯( Mar Roxas)曾是埃斯特拉達任總統期間的內閣成員,亦曾以總統特使身份到台灣斡旋外交風波,故洪英鐘對於達成協議非常有信心。代表家屬一方的塗謹申表示,任何實質方案仍須待正式面談才能作實。

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「為什麼要一個月,這根本是多餘的,對嗎?(梁振英)其實要給香港公民說,他有關心這件事情,其實我在香港都沒有看過他。」對於梁振英煞有介事宣布,給予菲律賓一個月期限處理人質事件遇難家屬的要求,達致「階段性成果」,洪英鐘只是輕輕的回應。

梁振英週二早上發出最後通牒後,本刊記者下午到馬尼拉市長辦公室找埃斯特拉達回應事件。曾於兩週前接受本刊訪問,對香港傳媒有求必應的市長,突然一反常態,不但拒見記者,職員更要求記者離開。馬尼拉市政府發言人 Cagahastian其後向記者解釋:「有關人質家屬談判的情況,市長不會再回應,即使香港已表示將會制裁,市長都不會再說任何話。」

代表人質家屬的塗謹申認同部署制裁菲律賓,但促請梁振英交代何謂「階段性成果」。(羅國輝攝)

梁振英週二向菲律賓發出最後通牒,一個月內沒有實質成果便會實施制裁,但並無提出具體制裁內容。(羅國輝攝)

馬尼拉市政府已向總統阿奎諾提議,由菲律賓內政部長羅哈斯(左)代表官方道歉,圖為兩年前他到台灣斡旋外交風波。(台灣《蘋果日報》圖片)

埃斯特拉達新方案

市長突然變臉,作為市政府代表的洪英鐘解釋,埃斯特拉達已收到港府的通知,正忙於處理和解方案。「我有跟市長報告(談判過程),所以市長要跟總統和(菲律賓)外交部那邊報告,但會議的內容,我不能跟你講。」洪英鐘接受本刊專訪前聲明,與家屬代表協議不會透露會議內容,故只能透露菲方的未來部署。

返回馬尼拉休息數日後,洪英鐘看來比出使香港時精神,在長達兩小時的專訪中,詳細回應家屬四項要求,並對雙方達成和解充滿信心。「那四個要求,不可以一個一個談判,一定要四個要求一起講,不可以分開來講。」

消息透露,港、菲雙方最大分歧是由誰道歉,菲方當初以為市長加上市政府的身份已經足夠,家屬卻不滿意,並堅持由菲律賓政府官方代表正式道歉。「代表政府的人不一定是總統,道歉人選可能是內政部長,因為他就是管(處理人質事件失誤)那些警察。」洪英鐘進一步解釋,阿奎諾三世既代表政府,亦代表全國人民,但在人質事件上,菲律賓人民沒有犯錯,如家屬要求政府官方代表道歉,現任內政部長羅哈斯將是理想人選。他又透露,市政府已正式向總統府提出相關建議,若得到官方許可便會向遇難家屬通報。

資料顯示,羅哈斯出身政治世家,祖父是菲律賓前任總統,父親則是參議員,羅哈斯亦曾任眾議員、參議員及政府部長。消息人士透露,羅哈斯與歷任總統關係良好,二千年埃斯特拉達在任總統期間,現年五十六歲的羅哈斯已被委任為工業及貿易部長。兩年前菲律賓將十四名台灣嫌疑犯錯誤遣返中國大陸,引起外交風波,他以阿奎諾總統特使身份到台灣斡旋,具有相關外交經驗。

馬尼拉市長埃斯特拉達已將洪英鐘的訪港結果向總統府匯報,並就香港可能作出制裁商討應變方案。

埃斯特拉達與洪英鐘會面商討新和解方案後拒見記者,由新聞官擋駕。



市府戶口支付賠償

洪英鐘在港期間曾抱怨,已將賠償總額提高至一千萬港元,家屬仍然不滿意,但他接受專訪時進一步透露,家屬從未提出要求的金額。「到現在他們都沒有說要多少錢,真的沒有,這個(賠償金額)是我們提的,他們會不會接受,就要他們的代表跟家屬講。」

洪英鐘表示,最新的賠償金額估計達二千萬元,但這已是市政府的極限。記者追問,家屬已表明不接受募捐賠償,他反駁指所有賠償均來自市政府戶口,「這個錢是放在我們政府的戶口,我們要解決這件事,我們就從我們政府戶口付給他們。所以對你說,是政府付錢出來的。」

不過,他承認市政府根本沒有足夠儲備,所以當地華商才自願提出資助政府,「這個要分得清楚,不是說商人要賠償兩千萬,是這裡華僑跟市長說,我願意幫你們政府。」他又說部分華商已作出捐款,但拒絕透露金額。

對於家屬一直質疑,為何當年菲律賓官方報告提及失職的官員,一直未受處分,洪英鐘坦言無法回應三年前的事,卻答應協助家屬在當地作出提控,並由司法部進行調查,一旦發現足夠證據,便會經由法院審理。「因為他們(家屬)從未在這裡作出提控,所以司法部不能跟進,菲律賓的刑事追討期是五年,所以這方法行得通。」

菲方回應家屬新方案

上月初曾一度傳出菲律賓司法部長德利馬(右)來港與家屬談判,但後來德利馬發聲明澄清並無計劃到港。

搭火車赴穗避港媒

洪英鐘指有關道歉人選須經總統府許可,一旦落實便會向遇難家屬通報。

對於家屬要求政府防止同類事件發生,洪英鐘坦言事件已嚴重打擊當地旅遊業,即使家屬沒有特別要求,馬尼拉市政府亦已着手改善。例如早前已設立旅遊警察熱線,讓旅客即時聯絡警方協助,又加派警察巡邏旅遊熱點。「我們正商討要求所有旅遊巴士加裝車內鏡頭,設立網站讓沒有參加旅行團的遊客登記資料,方便我們跟進。」

市長不會角逐連任

謝志堅形容與菲律賓談判猶如參與「毅行者」,需要無比毅力,又質疑馬尼拉市政府並非承擔責任,只是想盡快了結事件。(《蘋果日報》圖片)

他又表示,知道外界一直猜測市長提出和解是有政治目的,但洪英鐘解釋他們只是想為三年的糾纏畫上句號,亦讓家屬可以得到解脫。「三年後的總統選舉,市長已經八十歲,不會出來選,所以這絕對不是與阿奎諾的政治鬥爭。」

在香港談判期間忽然返回內地,洪否認與內地官員見面。「有關談判的事我們一直有和駐菲律賓的中國大使交流,根本不需要去內地見官員。」他解釋返回內地只是希望避過追訪的傳媒,到內地舒展筋骨。「因為我在香港,嘩,每天都這麼多記者訪問,所以我就要去深圳休息一下。」為了避開香港傳媒,原定上週四離港的他,知道大批記者在政府總部守候,甚至改搭火車到廣州,再轉乘飛機到菲律賓。

對於洪英鐘提出的新方案,遇難家屬的代表律師兼立法會議員塗謹申暫不回應,但認為若有很大改善的實質方案,將收窄雙方分歧,達成協議的空間亦會增大,「我唔係直接聽到佢講,所以我就覺得唔適合回應……任何對方提出嘅見面,或者商討一啲建議,我哋都會認真考慮,但任何嘅實質方案,我相信一定要喺談判枱面,正式聽對方講,我哋先可以作實。」塗謹申又稱,港府態度較以往強硬,有助遇難家屬爭取公道。

澄清非以金錢衡量生命

洪英鐘坦言一直不習慣香港傳媒的追訪手法,故談判期間到深圳「放假」兩天。

洪英鐘在香港談判期間,從未正式召開記者會,但對於個別傳媒的電話訪問卻來者不拒。正當港、菲雙方談判膠着之際,洪英鐘突然向電視台記者爆料,「我們一個軍人在菲律賓為國家打仗死了,只拿 5萬港元,香港人拿 75,000美元(約 59萬港元),難道香港人生命比較值錢嗎?」

對於這番惹火說話,洪英鐘坦言當時只是用一個比喻,強調絕非以金錢衡量生命價值,「作為馬尼拉市政府的代表,賠償金額要考慮菲律賓人民的心情,希望香港市民可以體諒。」洪英鐘重申,明白香港和菲律賓的生活指數不同,賠償金額不能混為一談,但若金額設得太高,可能會引起當地市民不滿,他們必須取得平衡。「沒有人逼我們過去(香港),我們是誠心誠意過去的,事件愈早解決愈好。」洪英鐘說。



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